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2004/04/09

box 無断リンク禁止命令に対する想定問答集 はてなブックマークに追加 MM/memo投稿 del.icio.us entry

続・「無断リンク禁止/直リンク禁止」命令に関する想定問答集
 「無断リンク禁止/直リンク禁止」命令に関する想定問答集を作られた宇園まこと氏による続編。
 無断リンク/直リンクをして欲しくないなら、このような主張をしても説得力がないですよ、というスタンスで説明されている文章です。

 圧倒的なのがQ44.「儀礼的無関心という言葉がある。あまり見られたくないサイトにはリンクをするべきではない」の項目。松谷さんの「儀礼的無関心」に関する主張を丁寧に分解しています。また、「儀礼的無関心」に関する議論をまとめたものとしても読めるため、リンク集を読むのが面倒という方にも便利です。

 尚、各議論において、「儀礼的無関心」を持ち出した人が以上の内のどの主張を意識して「リンクするべきではない」と言ったのかは当然私には分かりません。それを知るには、主張した本人に聞く以外ないでしょう。「松谷氏は四種類か三種類の意味を込めて儀礼的無関心を主張したと思われますが、あなたはどの意味で主張されたのですか?」と。
 どれが最終的な主張なのかわからないと宇園氏は書かれていますが、ネット教習所をシステムとして作る−儀礼的無関心について−を書いた時は、どの立場からの主張なのかという点から、「覗き見する権利」としました。

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Comments
投稿者 : TXJ 投稿日 : 2004/04/11 09:34

いつの頃からか批判めいた発言を全てスルーする
ようになって、松谷さんへの言及を繰り返していると粘着に見えかねないのがナニですね。
(松谷さんがしめしているのが何らかの「無関心」というスタンスなんでしょうか。防衛的無関心?)
ご本人の日記を見ると、好意的にとりあげられた
北田?氏のことには言及していますが・・・・

投稿者 : ハラ 投稿日 : 2004/04/11 11:49

狭い世界でのコミュニケーションしか想定していない人に、
「この世界は広い」ということを教えるな、と
云っているのだと思うんですけれども>儀礼的無関心。

でも、それってインターネット(検索エンジンでいろんなページが引っ掛かる可能性のある場所)で云うべきことじゃない気が。

投稿者 : Shin 投稿日 : 2004/04/13 16:40

>いつの頃からか批判めいた発言を全てスルーするようになって、松谷さんへの言及を繰り返していると粘着に見えかねないのがナニですね。

この作戦を使う(使いこなす)人が多くなっていることをひしひしと感じます^^;。
# それはそうと、ここからやけに自サイトに来る方がいらっしゃると思ったら、なぜか similarity search に自分のところだけが2件も^^;;

投稿者 : Key 投稿日 : 2004/04/16 07:58

はてなキーワード「儀礼的無関心」の編集合戦が熱いようです。

投稿者 : 加野瀬 投稿日 : 2004/04/17 15:32

>TXJさん
すべての批判に対して反応しないといけない、とは思ってはいませんが、これだけしっかりと書かれた文章に対しては、意見を聞きたくなりますね。

>ハラさん
http://d.hatena.ne.jp/narko/20040408#c
ここのコメントを読むと、「この世界は広い」という考え方が堅苦しくてイヤだ、だから「儀礼的無関心」を提案したというのが松谷さんの意図なのかなーと考えてます。
コメントでは「プロブロガー」なる謎の新語ができてますね。

>Shinさん
必要充分なことを言ったと思ったら、あとは読者に任せるしかないと考えてます。

>keyさん
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b5%b7%ce%e9%c5%aa%cc%b5%b4%d8%bf%b4

これですね。松谷さんのコメントは「噴き上がり」「ネット道徳総会屋」とか謎の特殊用語が連発していて何が何だかわかりません。先のコメントもそうですが、自分まわりだけで通じる造語で相手を批判してもコミュニケーションは取れないと思います。
「波状言論」を読み直して該当の箇所を探してみたんですが、5号の座談会の記事で、元ネタは北田氏のはてなでオリジナルは「道徳的総会屋」でした。
http://d.hatena.ne.jp/gyodaikt/20040213

投稿者 : ハラ 投稿日 : 2004/04/18 20:20

はてなキーワード永谷論争絡みで。
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/20040418#p3
私は「波状言論」を読んでないので何とも云えませんが
(何でわざわざバックナンバーの公開もしてない有料メルマガを例に出すかなぁ、と思いつつも)。

投稿者 : 有関心 投稿日 : 2004/04/18 23:51

ハラさんのリンク先を見るとメールのやりとりは
あるようですね>松谷さん・松永さん間
お二人の論争を覗き見する権利を主張します(嘘です)。

あと、プロブロガーという造語にもぐっときました。

ゴミコメントすみません。

投稿者 : 加野瀬 投稿日 : 2004/04/18 23:56

はてなのキーワードで論争が続いてます。
気になったのがこの点。

>ところで、松谷さん。断りもなしに削除がいけないということですが、
>なぜ下記のリンク一点のみをこっそり削除したのですか?
>続・「無断リンク禁止/直リンク禁止」命令に関する想定問答集

ゴフマンいうところの「儀礼的無関心」は、「自分のリスク回避のための行動」だそうですが、これをネットで考えると「リンクする相手のことを考えよう」ではなくて、「リンクしてトラブルに巻き込まれることを避けよう」という行動のほうが当てはまると思います。
だから、想定問題集に触れないのは、こっちの意味での「儀礼的無関心」なのかーと思いました。
※追記
>1:「〜想定問答集」を外したのは、単純なミスです。たぶん、まとめているときにペーストし忘れたのでしょう。失礼。
というコメントがついてました。

ついでに、キーワード論争へのツッコミをメモ。
http://d.hatena.ne.jp/jintrick/20040417
http://diarynote.jp/d/38638/20040417.html

松谷さんは議論相手の「内面」や動機は推測するけど、相手が自分の「内面」や動機を推測するのは禁じるという。

>ハラさん
「文脈上松永さんのことだと思う」という点ですが、読んだ時にちらりとも浮かばなかったので、かなり斬新な発想だと思いました。
東、北田両氏が松谷氏のいう意味で言ってなかった場合、どうするんでしょうかね。
確実にその意図で読め取れるであろう文章ならともかく(伏せ字などある程度情報がある場合)、そうでない場合、単に有名人の発言であれば説得力があると思って使っているように見えます。

>有関心さん
今回の件を見ての感想は歓迎ですよ。

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Weblog: Not a Serious Wound 出張所 Tracked: 2004/04/13 10:40
Excerpt: ■ 無断リンク禁止命令に対する想定問答集(ARTIFACT) この件に関しては、「そもそも、発案者はどういう意図であれを書いたのか」ということに尽きる。 参考:発案者の意図(コメント欄参照)(narkoの日記)。 インターネットは、もともと学究的な意図が強いものであ.
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