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▲カラーで記録した第2次世界大戦  ▼2ch発のイベントや運動

2003/08/20

box 電線のある景観 はてなブックマークに追加 MM/memo投稿 del.icio.us entry

nobilog: 道の景観を考える
 街の景観を考えるという番組から、電線の是非についての論争が。
 大体の意見はリンク先で出ていると思いますが、使われないケーブルが増えるという問題は、地下化したら、見えない分、もっとすごいことになりそうな気が。
 自分としては、新規に作るところは地下化したほうがいいけど、現在ある電線の地下化に予算をかけるんだったら、ほかのことにお金を使ったほうがいいと思います。ここのコメントで知ったんですが、電線地中化には空中架線の20倍のコストがかかるという計算もあるそうですし。

 元記事で、マスコミが電線を容認してきたと書かれてましたが、メディア上では「こんなに電線が多いのは先進国の中では日本だけ。だから地下化すべし」なんて論のほうが多いと思います。ただ、大きな運動も起きなかったし、積極的に重要な問題だと思っている人は少なかったということなんでしょう。人に聞かれたら「電線は地下のほうがいいね」というぐらいで。

 興味深かったのが、電線のある風景をどう思うかということ。「電線はかっこいい」と思う人は結構いまして、それを写真で表現する人もいますし、フィクションなら庵野秀明氏の『エヴァンゲリオン』や『彼氏と彼女の事情』は最たる例ですよね。これらの前に、映像作品などで電線がよく出る作品ってありましたっけ? 押井守氏の作品は『パトレイバー』以降、よく都市を扱っているけど、ことさら電線を強調した絵作りはしてないし。
 自分もよく写真を撮影する時、電線が構図の中に入ってくる時は、いい絵になるように構図を考えますが、電線自体が好きというより、電線のシルエットが好きなんだと感じてます。
 なぜ電線好きが多いか?なんですが、庵野氏の世代ぐらいから、電線に見慣れているため、それがすでに原風景と化してしまっているんでしょうねえ。

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Comments
投稿者 : pon 投稿日 : 2003/08/20 22:03

鉄コン筋クリートとか

投稿者 : ZIO 投稿日 : 2003/08/20 22:30

電線といえばアニメ「serial experiments lain」を思い出すのですがマイナーでしょうか…。

投稿者 : 余丁町散人 投稿日 : 2003/08/20 23:18

電線は、どう考えても、やっぱりものすごく醜いよ。

あまり醜いので、我々はそれを「無視」するしかない。

浄瑠璃人形劇の人形師を「無視」するのと同じね。

海外から帰ってくる日本人は、例外なしにすべてこの「電線ショック」を受けるけれど、
それをいうと仲間はずれにされるので、
みんな諦めてしまう。

でも電線を無視することは日本に住んでる人間にとってだけ可能なことで、
海外から来る人間にとっては(みんないわないけれど)耐えられない光景。

日本の観光収支が巨額の赤字であることも頷ける。

やろうと思えばきれいにすることは可能なのに、
日本人はそれをやらない。
それは「ナショナル・プライド」がからんでいるようだ。馬鹿みたい。

投稿者 : KT 投稿日 : 2003/08/20 23:29

>これらの前に、映像作品などで電線がよく出る作品ってありましたっけ?

「ゴジラ」

投稿者 : dafeng 投稿日 : 2003/08/21 02:39

ZIOさんが挙げてますけど、僕もやっぱりlainが印象深いですね。
あれ見て初めて、「電線て綺麗だな」って思いました。

ヴァーチャル空間における他との相互関係性を現実界に可視化したものとして
象徴的に使われてましたね。

投稿者 : ooshima 投稿日 : 2003/08/21 10:20

アニメではないんですが、岩井俊二監督の『UNDO』がかなり
電線と電柱を印象的に使ってます。ほとんどアニメで見るような大胆なレイアウトです。しかし美しい。
アニメーションを作っている側からいわせていただくと、日本のアニメでの電柱電線はかなり重要なポイントです。 余丁町散人さんの発言からも分かりますが、電柱電線は「日本の風景」の象徴的なシンボルなので、アニメのように記号化しようとするとどうしてもこれらはずせない要因として存在します。
レイアウトの取り方しだいで、モンドリアンの作品のようにいろいろと美しい画面が追求できるので私個人としては電線電柱の存在には肯定的です。
アニメーターの方でも電柱電線が好きな方は多いです。話によると東中野と五反田あたりに「(・∀・)イイ!! 電柱電線」が多いそうです。

投稿者 : youpy 投稿日 : 2003/08/21 12:28

http://www.hi-net.ne.jp/icanof/0040_katudou_040.htm
金村修

投稿者 : oybn 投稿日 : 2003/08/21 22:24

素直な疑問。電線の醜さって、そんなに観光収支に影響を与えるもんなの?
前提の、外人にとって耐えられない醜さって部分が「みんな言わないけど思ってる」じゃあ、正直「それってあなたの脳内のみでの話じゃない?」て思っちゃう。
「どう考えても、やっぱりものすごく醜い」と考える個人がいるのは構わないけど、一般化されてもなぁ。

ナショナル・プライドも元のblog見た限りじゃ、外国を引き合いに出されたので、外国の目ばかり気にするのはどうか、てだけの話のような……。

投稿者 : 加野瀬 投稿日 : 2003/08/21 22:53

>余丁町散人さん
電線がなくなれば、観光客が増えるというのは、何らかのデータがあっての発言なんでしょうか。
たとえば、東京はパリやニューヨークに比べるとホテルの客室数は半分ぐらいです。ここから「東京にはホテルが少ないから観光客が少ない」という説は立てられます。
でも、電線のために観光客が減っているという主張は、大規模なアンケートデータでもない限り、あくまで個人の趣味からくるものでしかないと感じてしまいます。
「やろうと思えばきれいにすることは可能なのに」と書かれてますが、相当なコストはかかりますよね。そのコストが必要と説得するための材料が「電線は醜い」だけでは相当弱いですよ。

電線絡みの作品の情報、ありがとうございます。
『Lain』は見ていたんですが、あまり趣味ではなかったので記憶から消えてました。
『ゴジラ』という指摘から、特撮方面を忘れていたのに気付きました。実相寺アングルでは、電線がばんばん出ますよね。庵野監督の場合、実相寺アングルから、電線好きが刷り込まれたのかも。
岩井俊二氏は、邦画の中では、初期に映像の美しさに気を使い始めた監督ですよね。邦画が映像にこだわるようになったのは、岩井俊二氏のようなアニメを見慣れた世代からな気がします。
写真関係は詳しくなかったので、金村修氏は知りませんでした。

投稿者 : jujube 投稿日 : 2003/08/22 08:31

海外に20年近く住んでいました。
日本に帰ってきて、一番気になったのはコミュニケーション
・隣人やすれ違う人との挨拶が非常に少ない
・ぶつかった時など「すみません」といっても「返事がない」
・議論すると主旨を離れて人格の否定に発展しやすい
それについで、風景にもやはり違和感がありました。
・電線
・看板
・歩道が狭い
・住居に庭があまりない
・服装や車に原色が少ない

投稿者 : たま 投稿日 : 2003/08/25 11:40

日本人はなぜ外人風のコミニュケーションを行わないのかって、野蛮な異人種と同居している国の人たちは、いわゆるコミニュケーションが必要なわけで、電車の中で目があっただけでいきなりニヤニヤされて気持ち悪い。いつも回りの人に「私はあなたに敵意はありません。」といい続けないといけない社会のほうが悲しい。
しかも、肩ぶつかったぐらいで、いちいち謝らなくてはいけない国は、みんなポケットの中にピストル持ってて、謝らなかったら撃たれちゃうんじゃないかと気が気でないから、大変だね。
狭いし、人も多いけど、みんな知り合いだから、そんなこと気にしなくていいわけよ。

日本人てずっと米作ってきて、いきなり違うことされると、米作れなくなるし、周りはほとんど親戚筋だし、物事を決める場合、議論とかめんどくさい事する必要なんてなくて、大体同じこと考えているし、ニュータイプ一歩手前のコミニュケーションてやつじゃないの。

俺そっちのほうがぜったいかっこいいとおもうけどなぁ。

投稿者 : sawam 投稿日 : 2004/02/23 06:35

しばらく書き込みしている人いないですが、
僕は電線反対派です。
今まで日本人は金銭的な豊かさの追求をしてきたけど
そろそろ他の豊かさを追求してもいいんじゃないですか?
不況といわれても生きるのに困る程でもないし。
コストコストといってる人もいるけど、
多少お金をかけても景観を良くしていこうと思う人はそんなに少ないのですかね。
自分の住んでいる街の景観が美しいって相当いいことですよ。
でもせめて京都とか歴史的文化財が残っている所ぐらい電線なくしてほしいです。

TrackBack −この記事に言及したサイト−
Weblog: Ooshima Shinsuke's Blog Tracked: 2003/08/21 10:42
Excerpt: 「日本オリジナル」の風景を海外に発信したかたっら電線を美しく見せたものでないと、説得力ないよなあ。
Weblog: Diary - laughing.stock Tracked: 2003/08/22 22:14
Excerpt: 私個人的には電線は嫌いではない(気にしていない)し、雀やトンボが止まっているのを見るのも好きです。
Weblog: ニャンコ灰だらけblog Tracked: 2005/10/08 22:30
Excerpt: 「日本人の原風景」という枕詞に続くのは、清流のそそぐ田園や四季に色づいた里山と相場が決まっている。 広辞苑によれば「原風景」とは 心象風景の中で、原体験を想起させるイメージ。 らしい。 でも、それならば、都市部で生まれ育ったり、ファミコン以降の世代にとっ...
Weblog: ニャンコ灰だらけblog Tracked: 2005/10/10 00:03
Excerpt: 前回は前口上もかねて日本人の原風景ってのは自然豊かな農村なんかじゃなくて、実は、見た目が無機質だとか景観の邪魔だとか非難されている「電柱」の在る風景なんじゃないかと論じてみた。 そして今その電柱が、それほど意味のあるのか無いのか分かんない理由で莫大な...
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